Pour le problème de Chronologie :
Peut être que je me trompe (faut dire que la chronologie est dur à suivre)... mais je ne pense pas, pour autant, que Fukube confonde Katsumata et Sada. Pour une raison simple : Quand Fukube est devant le miroir en pleine crise d'identité, il demande "qui es tu ? Sadakyo ? Katsumata ?"
Donc à ce moment là (et si je ne me trompe pas, ce moment a lieu avant le mensonge de la salle de science). Si je suis la chronologie de ton site :
1970 : Katsumata et Sadakiyo portent des masques identiques.
Katsumata est puni à la place de Kenji pour le vol d’un badge.
Exposition universelle d’Osaka.
Episode de la maison de la côte de la pendue.
1971 : Katsumata rejoint Fukube et Yamane sous couvert du masque de Sadakiyo.
Episode de la nuit en salle de biologie.
C'est la bonne chronologie, sauf pour l'arrivée de Katsumata auprès de Fukube et Yamane : elle a lieu à l'automne 1970. J'ai vérifié lors de ma dernière relecture en notant les dates à chaque fois, et ça correspond, donc a priori on part sur la bonne base!
En fait, ce qui complique les choses, c'est qu'aucun flashback concernant Katsumata enfant, donc sous le masque de Sadakiyo, n'est daté. En gros, à partir du moment où on commence à voir son enfance (donc du tome 20 et la révélation du double de Sadakiyo, à la fin de 21st), Urasawa ne date jamais ces événements. Peut-être pour éviter qu'on l'accuse de s'être trompé dans les dates et que situer précisément dans la chronologie ces passages mettrait en avant des incohérences? Ou simplement pour entretenir le flou vis-à-vis des lecteurs et les obliger à chercher par eux-mêmes comme on le fait actuellement?
Pour moi, l'enchainement est le suivant :
Dès 1970, Fukube sait que Sada et Katsumata portent le même masque, car c'est à ce moment là que Fukube prend le masque de Sada pour rejoindre la maison de la côte de la pendue, et c'est à ce moment là qu'il a sa crise d'identité, avec les épisodes ou il ne voit plus son visage dans une glace, et ou il cite Katsumata (il faudrait vérifier mais j'en suis presque sur). C'est donc bien Katsumata qu'il vise en lui disant "tu es mort", et il n'est pas non plus impossible que la "rumeur" sur la mort de katsumata vienne de Fukube. Katsumata est mort en 70 car Fukube l'a déclaré mort. D'où le fantôme que Kenji et sa bande vont chercher en 1971. Mais si la rumeur de la mort touche Katsumata, c'est qu'il était bien identifié comme étant Katsumata.
Là encore, ça se tient parfaitement.
En fait, j'étais sceptique vis-à-vis de ta théorie selon laquelle Fukube savait dès le début différencier Sadakiyo et Katsumata parce que je trouvais que dans le passage du tome 16 où Katsumata "revient" sous le masque de Sadakiyo, en 1971, Fukube avait l'air de penser s'adresser à Sadakiyo. Mais je l'ai relu et en fait, c'est Yamane qui dit "Sadakiyo?". Fukube lui dit directement "tu te fais martyriser dans ta nouvelle école aussi et tu veux revenir?"... or, cette phrase pourrait s'adresser aussi bien à Sadakiyo qu'à Katsumata. Et en l'occurrence elle s'adresse effectivement à Katsumata si on suppose qu'il a déménagé (même si rien n'indique qu'il change d'école, au contraire même, donc c'est quand même gênant...).
En revanche ça donne en tout son sens au fameux passage où Fukube se demande qui il est devant le miroir. C'est la naissance de son idée d'un Ami interchangeable, qui serait plus un concept qu'une personnalité unique. D'autant qu'après tout, les délires égocentriques du personnage ne se manifestent qu'une fois que Katsumata a pris la relève, après la mort de Fukube...
Entre 1970 et 1971... rien ne nous dit que Katsumata n'a pas, lui non plus, déménagé comme Sada. En fait, c'est même très probable. Si les gens le croient mort, c'est bien parce qu'il ne le voient plus... (même si le fait de porter le masque lui permet de se faire passer pour sada aux yeux de tous)
Logique effectivement, et là aussi ça conforte l'hypothèse des trois Ami!
En suivant cette logique :
- Il n'y a pas deux amis, mais 3 amis. Fukube et ses deux doublures
- Fukube "aimait" Kenji, Katsumata lui en voulait... et Sadakyo était au final le plus normal des trois, d'où le comportement différents des 3 à l'age adulte (Fukube qui fait tout pour s'intégrer à la bande alors qu'il est le méchant de l'histoire, Katsumata qui lui veut détruire la terre pour se venger de l'injustice causé par Kenki, et Sada qui rejoint les héros par rédemption après s'être libéré du joug de Fukube)
Oui, et Sadakiyo est aussi le plus "instable" des trois car il n'agit jamais vraiment de son plein gré dans toute cette affaire, même lorsqu'il est enfant. Il obéit au doigt et à l'oeil à Fukube parce qu'il en a peur et que c'est un moyen pour lui d'avoir un "ami". Sadakiyo a l'air de moins craindre Katsumata mais dans les flashbacks où on les voit interagir (à la fin du tome 1 de 21st notamment, quand Katsumata donne l'emplacement de la télécommande à Sadakiyo), il reste quand même plus ou moins "soumis". Une fois adulte, il est obsédé par la question de savoir s'il est un "gentil" ou un "méchant" et c'est le fait d'avoir tué Mon-Chan qui le fait basculer du bon côté une fois qu'il rencontre Kyôko.
- Fukube dès l'enfance différencie Katsu et Sada. Il en joue même. Dès l'enfance, il a à l'esprit le fait qu'Ami (sa création) ce n'est pas que lui, mais aussi sada et Katsumata
- Fukube déclare Katsumata "mort", ce qui déclanche la rumeur sur la mort de ce dernier, et les évènements un an après dans la salle de biologie. Pour moi, il sait très bien qu'il s'agit de Katsumata, et s'il le réintègre par la suite, c'est que n'ayant plus Sada à disposition, ça lui est bien pratique. Il y a peut être une légère confusion au moment ou Katsumata se présente à lui, sans parler, mais il est clair à mes yeux que Fukube savait différencier les deux avants, et après.
Tout ça se tient !
En fait, pour éclaircir les zones d'ombre restantes et notamment la chronologie floue, il faut à mon avis s'intéresser au personnage de Yamane. On a tendance à le laisser de côté parce qu'il est très naïf et qu'il croit tous les mensonges d'Ami (ou fait semblant de les croire).
Il ne soupçonne par exemple jamais que deux gamins portent le masque de Sadakiyo. Pour lui il s'agit tout le temps de Sadakiyo, jamais de Katsumata. On peut d'ailleurs même supposer qu'il n'a jamais connu Katsumata... mais, pourtant, dans le tome 11, quand on commence à nous dévoiler qui est Yamane, le patron de Daifuku interrogé par Otcho lui confie que Yamane lui avait raconté qu'il avait un ami passionné de biologie qui est mort en primaire. Il précise surtout qu'il est "mort la veille d'une dissection qu'il voulait faire" mais que Yamane n'était pas triste car il s'est introduit une nuit dans la salle de bio pour "refaire la dissection avec son ami".
Dans le même chapitre, on voit que Yamane connaît Kiriko (puisqu'il donne son prénom au poisson) et qu'il a créé un club de sciences dans lequel il est "pour l'instant" tout seul. Ce qui est important, c'est que Yukiji (à travers laquelle on découvre ce flashback) précise que cette scène a lieu après une dissection de carpe dans la salle de biologie, qui avait agité la classe en sixième, donc en 1971.
Surtout, ce qui me semble encore plus important avec Yamane, c'est qu'il permet de différencier deux périodes distinctes et donc d'y voir plus clair dans la chronologie non datée des flashbacks de Katsumata.
Les rapports entre Yamane et Fukube sont en fait cruciaux pour démêler tout ça, surtout quand on les associe aux très maigres infos chronologiques dont on dispose sur Katsumata.
Donc, pour faire le point sur Katsumata, en partant du principe qu'il a le même âge que Kenji, Fukube, Sadakiyo, etc :
En 1969, Kenji et Fukube sont dans la même classe de CM1 (le CM1 N°3, comme indiqué sur le cahier de rédaction de Fukube dans le tome 16). On les voit discuter de l'expo universelle dans une salle de l'école. On ignore dans quelle classe se trouve Katsumata.
En 1970, les trois sont en CM2. On ignore le numéro de la classe de Kenji et de Fukube mais Katsumata, lui, est dans la 4ème classe de CM2 (dixit Fukube dans 21st, lors du passage où il lui dit "tu es mort").
En 1971, Kenji est en 6ème3 (c'est dit par Chô dans le 2ème tome et confirmé lorsque Kanna tombe sur son cahier de sixième dans le simulateur). Il est dans la même classe que Fukube (puisque la photo utilisée par Chô dans le tome 2 est la même que celle de Yukiji dans les tomes 11/12 et que celle-ci est datée).
D'après Mon-Chan (tome 14, en route vers la salle de bio) Katsumata était en 6ème5, donc pas dans la même classe que Kenji et les autres, mais malgré tout dans la même école.
Maintenant, si on mélange le tout et qu'on reprend la chronologie point par point :
1969
- Fukube découvre la base secrète et le cahier de prédictions. Il en parle à Sadakiyo vu qu'il le rencontre dans la base.
- Fukube met Yamane dans le coup. Ils commencent à écrire leur nouveau cahier de prédictions avec Sadakiyo. Otcho vole l'idée de l'arme bactériologique à Yamane, qui lui a confié qu'il écrivait un nouveau cahier de prédictions avec deux amis (Fukube et Sadakiyo).
- Pendant l'automne (d'après les habits des personnages), Fukube commence à manifester son obsession pour l'expo universelle dans sa rédaction. Il en parle à Kenji, qui est captivé : toute la classe ne parle plus que de ça.
1970
- Début de l'été, on est même sans doute en juillet (vu qu'avec le système scolaire japonais, les vacances d'été n'ont lieu qu'en août ; les élèves ont donc cours en juillet). Katsumata apparaît pour la première fois dans la chronologie. Il porte le masque de Sadakiyo. Il remporte le badge chez la vieille, Kenji en vole un, et Katsumata se fait humilier publiquement par la vieille. Fukube le déclare alors "mort", ce qui fait beaucoup rire Yamane.
La scène n'est pas datée mais elle est censée avoir lieu à ce moment là pour deux raisons.
D'abord parce que Fukube dit à la vieille que Katsumata est dans la 4ème classe de CM2. Donc, vu qu'il a le même âge que Kenji, Fukube, etc, et qu'en 1970 ils sont en CM2, ça situe la scène à ce moment là.
Ensuite, c'est forcément en 1970 puisque Yamane est encore en mode "admiratif" de Fukube et qu'il n'en a pas peur, leur "rupture" n'a donc pas encore eu lieu (cf deux remarques plus bas).
- On peut supposer que la rumeur de la mort de Katsumata commence à se propager. Avec le bouche à oreille, la version répandue prétend qu'il est mort "la veille de la dissection qu'il voulait faire". Ou peut-être qu'il y avait vraiment une dissection le lendemain et qu'il l'attendait avec impatience... Dans tous les cas, ça confirme que sa "mort" a eu lieu en juillet.
- Pendant l'été, Fukube annonce une "rupture" de Yamane. Sans doute parce qu'il lui en veut d'aller à l'expo (il y sera jusqu'au 31 août parce qu'il a de la famille à Osaka et peut donc y rester jusqu'à la fin de l'été). Fukube et Yamane ne se reverront pas avant l'automne 1970.
- Toujours au cours de l'été, Katsumata, qui porte toujours le masque de Sadakiyo, remet à celui-ci l'emplacement de la télécommande. Sadakiyo lui confie qu'il va bientôt déménager, et on comprend à la question de Katsumata que Fukube n'est pas au courant. On sait en revanche que Sadakiyo et Katsumata jouent déjà double jeu et sont amis.
Par contre, la scène pourrait bien se passer avant la "mort" publique de Katsumata, on n'a aucun indice qui permet de trancher dans un sens ou dans l'autre.
- Pendant que Yamane est à l'expo universelle, Fukube fait croire dans son journal de vacances qu'il y est allé alors qu'il est resté à Tokyo. Il est en tête à tête avec Sadakiyo et l'oblige à monter le coup du teruteru bozu dans la côte de la pendue.
- Après s'être fait battre et voler son argent parce qu'il portait le masque de Sadakiyo, Fukube se demande devant son miroir "qui il est". Il cite Sadakiyo, puis Katsumata. On en déduit donc que Fukube connaît Katsumata (sans doute grâce à Sadakiyo). Il devient peut-être même ami avec lui pour compenser la perte de Yamane. Devant son miroir, Fukube cite donc ses deux seuls amis du moment.
- On peut expliquer l'absence de Katsumata de la côte de la pendue et du quotidien de Fukube par le fait qu'il est à l'expo d'Osaka lui aussi. Son échange avec Sadakiyo aurait donc lieu au début de l'été, avant qu'il parte à l'expo.
- Nuit de la côte de la pendue le 28 août. Fukube menace de tuer Sadakiyo s'il parle de leur coup monté.
- Rentrée scolaire : Kenji et Otcho sont les vedettes de la classe pour leur histoire de fantôme de la côte de la pendue. Fukube est frustré de s'être fait voler la gloire qui aurait dû être la sienne avec ses vacances d'été prétendument passées à Osaka.
- Sa frustration redouble quand il apprend que Sadakiyo vient de déménager. On est donc à la fin des vacances d'été.
- Sadakiyo envoie une carte à son professeur en lui disant qu'il s'est fait un "véritable ami". On suppose qu'il s'agit de Fukube mais en fait il parle sans doute de Katsumata. (Bon, normalement, cette scène a lieu en 1969 mais là c'est clair que c'est une erreur chronologique d'Urasawa).
- Au cours de l'automne, Fukube rencontre Manjûme. Et retrouve en même temps Yamane, qui a l'air apeuré, et renoue avec Fukube (en partie parce qu'il en a peur), qui lève sa "rupture". Fukube tord une cuillère de Manjûme, qui est fasciné par ce "pouvoir".
- On peut donc en déduire qu'à partir de l'automne 1970, Fukube et Yamane sont de nouveau tout le temps ensemble.
- Durant ce même automne, Katsumata, sous le masque de Sadakiyo, retourne aux côtés de Fukube et Yamane. Ce dernier pense qu'il s'agit de Sadakiyo ; Fukube est sans doute conscient qu'il s'agit de Katsumata.
1971
- Fukube et Kenji sont en 6ème3 , Katsumata en 6ème5.
Fukube tord les cuillères de la classe. On sait qu'il n'est pas dans la même classe que Yamane puisqu'on entend après Yamane lui dire d'un air admiratif : "t'as tordu toutes les cuillères de ta classe!".
- Les trois continuent à écrire leur nouveau cahier de prédictions. Fukube et Yamane trouvent les idées de Katsumata ridicules.
- Séance de dissection en cours : tous les garçons sont excités parce qu'ils se relayent l'histoire de Katsumata, le garçon passionné de biologie mort la veille de la dissection qu'il voulait tant faire. Rumeur qui court donc depuis l'été 1970 et s'est sans doute amplifiée depuis, le temps aidant à "oublier" que Katsumata est pourtant encore en vie.
- Yukiji rencontre Yamane dans la salle de bio après la dissection, il lui dit qu'il a fondé un club de science mais qu'il en est le seul membre pour l'instant.
- Le seul détail qui pose souci, c'est que dans le tome 11, le directeur de Daifuku raconte l'anecdote de Yamane. Yamane aurait eu un ami passionné de biologie mort la veille de la dissection : Katsumata, donc. Or Yamane aurait affirmé ne pas avoir été triste de cette mort car une nuit, dans la salle de bio, il aurait vu le fantôme de son ami faire la dissection.
Deux possibilités : soit le directeur raconte une histoire qu'il a mal retenue, ce qui serait plus cohérent car les éléments ne correspondent pas à la chronologie exacte mais corroborent les différentes rumeurs de l'époque sur Katsumata. Soit il faudrait imaginer que Katsumata ait rejoint le club de science fondé par Yamane, à visage découvert, et qu'ils seraient devenus amis. Ce qui se tient d'autant plus qu'ils sont dans la même classe de 6ème. Mais ça ne colle pas avec la chronologie puisque la rumeur de la mort de Katsumata commence à l'été 1970 alors que Yamane fonde son club en 1971...
- Pendant l'été, Sadakiyo revient dans le quartier, sans doute pour la première fois depuis qu'il a déménagé l'été d'avant. C'est là qu'il rencontre Kiriko dans le parc, alors que Katsumata, Fukube et Yamane discutent un peu plus loin.
- Fukube annonce qu'il a un "plan génial" et qu'il n'est pas sûr que ses deux amis pourront le comprendre. Yamane insiste pour qu'il lui dise de quoi il s'agit. Là, j'ai deux théories : soit le plan en question consiste à avoir trois Ami différents et interchangeables, soit il s'agit de la fausse résurrection de la salle de bio (sachant qu'on est pendant l'été et qu'elle aura bientôt lieu).
Ce qui me fait penser au plan des trois Ami, c'est le fait que Fukube a l'air vraiment sûr de lui et surtout qu'il adopte exactement la même attitude que lorsqu'il se demande qui il est en 1970 : il sourit et ricane (de la même façon que devant le miroir). Le problème, c'est que ça ne serait pas cohérent qu'il révèle ce plan à Yamane vu qu'il n'est pas dans le "coup" des multiples Ami, surtout s'il sait que le Sadakiyo qui les accompagne n'est autre que Katsumata depuis un an.
Donc je penche plutôt pour l'annonce de la fausse résurrection, même si pour le coup ça fait doublon avec la scène du tome 16 où il annonce à Yamane et Katsumata, dès le printemps, ce qui va se passer à la fin de l'été en salle de bio...
- Au cours de cette discussion à trois, Katsumata raconte son rêve de la veille qui se révèle en fait être une vision du futur : le meurtre de Fukube par Yamane la nuit du 1er janvier 2015. Puis il parle ensuite (tout seul) de son idée de la soucoupe extraterrestre.
- Journée du 31 août : Manjûme retrouve Fukube, Yamane et Katsumata. Il dit à Fukube qu'il a compris que son coup de la cuillère était un tour de passe-passe mais il veut quand même s'associer avec lui parce qu'il le voit comme sa "poule aux oeufs d'or". Yamane affirme que ce n'était pas un tour de passe-passe.
- Nuit du 31 août : Fukube organise sa fausse résurrection dans la salle de bio. Katsumata et Yamane y assistent, Donkey surgit et crie à la supercherie. Katsumata approuve mais s'écrase quand Fukube lève la voix. C'est intéressant à noter car Katsumata a de vrais pouvoirs (ses visions notamment) donc il voit déjà Fukube comme un usurpateur. Donkey prend la fuite après que Fukube ait ordonné à ses deux "amis" de le faire "rompre".
Voilà pour ces trois années cruciales. Après, on sait que Sadakiyo retourne dans son ancien quartier en 1973, lorsqu'il est en 4ème, et que personne ne le reconnaît. Il appelle Fukube, qui refuse de le voir parce qu'il n'a pas le temps, et il apprend par celui-ci que tout le monde pense que Sadakiyo est "mort".
En 1972, Fukube est frustré de ne pas être passé à l'émission "Incroyable talent" à cause du scandale des cuillères tordues. Il décide plus que jamais de réaliser ses prédictions.
A la même période, au collège, Katsumata songe justement à se suicider en sautant du toit de l'école. Il s'arrête au dernier moment en entendant 20th Century Boy, diffusé par Kenji, qu'il rencontre sur le toit. Il lui demande s'ils peuvent être amis, Kenji répond par l'affirmative.
En 1980, Fukube va voir Manjûme et lui expose son idée des trois masques. On peut imaginer qu'il recontacte Katsumata et Sadakiyo à ce moment là, et surtout que l'idée des trois Ami a germé en lui grâce aux deux rumeurs concernant ses vieux complices : tous les anciens de primaire croient Katsumata mort à cette période, tandis que Sadakiyo, lui, est censé être mort au collège.
C'est là que commence le jeu des doublures. Fukube communique notamment avec Katsumata par téléphone (le coup de fil du tome 20 à "quelqu'un de son âge").
L'intérêt de cette chronologie et de cette théorie, c'est qu'elle donne aussi tout son sens au passage du tome 14 où Katsumata adulte déclare que "c'est très bien comme ça" et que "c'est la vérité" en voyant Fukube pendu. On comprend mieux pourquoi il cherche à l'étrangler : Katsumata veut tuer Fukube pour se venger de l'avoir fait passer pour mort auprès de tous. Et il estime que "c'est très bien comme ça" parce qu'il veut faire mourir Fukube dans la salle de bio où son fantôme à lui - Katsumata - est censé rôder.
Je crois qu'on se rapproche de plus en plus de la vérité... Comme quoi, 20th century boys est une oeuvre qu'il faudrait presque étudier à la loupe pour la comprendre.
Qui va voir Naoki pour lui présenter nos hypothèses ? ![:D :D](./images/smilies/smile-4.gif)
Là je vois effectivement pas comment arriver encore plus près de la vérité! C'est vrai qu'on va loin quand même.
![Chapeau :napo:](./images/smilies/napo.gif)